Pasalao

konlaoderm wrote:

---

ອັນນີ້ຂ້າພະເຈົ້າໄດ້ມາຈາກການໄປໄຫວ້ພະທາດຫຼວງມື້ກີ້ນິ ເອົາມາປັນກັນເບິ່ງ

---

 ໜ້າສົນໃຈ

ແຕ່ອ່ານບໍ່ອອກ ເພາະມັນນ້ອຍເກີນໄປ

ກະຣຸນາພິມ ກ່າຍອອກມາໃຫ້ອ່ານໄດ້ຊັດເຈນຊິໄດ້ບໍ່ ?

ເພາະ ຜູ່້ຢູ່ຕ່າງປະເທດບໍ່ສາມາດໄປເຫັນດວ້ຍຕົວເອງ

 

ຂອບໃຈລ່ວງໜ້າ

GQDAP

จากที่อ่าน มีการปลุกระดม

ให้แต่ล่ะคนพิมพ์แจกคนล่ะ 100ใบ หมื่นคนได้ 1ล้านใบ

มีการตบท้ายว่า มันสิเป็นสิริมงคลแก่ตัวเอง อยากหัวเด้ สิริมงคลม่องได๋หวา อัปมงคลมากกว่า

donechan wrote:

---

ເຈົ້າເປັນຄົນໄທອີສານບໍ່? ຄືວ່າຕອບເເກ້ຕົວເເທນພໍ່ສຍາມເຈົ້າດີເເທ້....ຄັ້ງກ່ອນລ້ານນາເເມ່ນປົກຄອງດ້ວຍເຈົ້າວຽງຈັນລ້ານຊ້າງເດີຈ້າວ..

---

 บ่หาต้องมาแก้ตัวหยังให้มันยาก เว้าความจริงก็แค่นั้น กล้าเว้าบ่ล่ะความจริง

 แล้วมาล่ะหัดเบิ่งเจ้าของก่อนก็ดีเด้อ

 

 บอกว่าล้านนาปกครองโดยเจ้าเวียงจันทร์ จึงมีความเป็นธรรมที่จะเอาพระแก้วมาไว้ที่เวียงแมนบ่

 แล้วถ้าสยามว่า เคยปกครองเวียงจันทร์คือกันล่ะ? แมนหยังพระแก้วสิมาอยูไทยบ่ได้ ตอบมาเบิ่ง

 

เจ้าของก็ไปเอาของผู้อื่นมาคือกัน แล้วสิมาทวงอีหยัง หัวขโมยมีสิทธิทวงอีหยังที่ขโมยมาซั่นบ่

แมน สยามบีบบังคับขโมยพระแก้วมาจากเวียงจันทร์

แล้วล้านช้างไปเอาพระแก้วมาจากล้านนา คิดว่าคนล้านนาเขามักซั่นติ

ไปเบิ่งแมนหยัง วัดที่เคยประดิษฐานพระแก้วในล้านนา มีตั้งหลายวัด

ไทยส่งพระแก้วคืนให้ลาว แล้วลาวกล้าคืนพระแก้วให้ล้านนาบ่?

ຈົ່ງໃຊ້ວິຈາລະນະຍານໃນການຮັບຂໍ້ມູນຂ່າວສານ ນີ້ແມ່ນກົນອຸບາຍຂອງຜູ້ທີ່ບໍ່ຫວັງດີ
ທີ່ຕ້ອງການມ້າງເພຄວາມສຳພັນ ລາວ-ໄທ

Anonymous wrote:

---

---

 ມຶງວ່າລ້ານຊ້າງເອົາກອງທັບໄປຈູດລ້ານນາສໍາເບາະ, ມຶງວ່າລ້ານຊ້າງບັງຄັບລ້ານນາສໍາເບາະ ເຊິນມືງໄປເບິ່ງໜັງປະຫວັດສາດ ຫຼືໄປຄົນຄວ້າໄໝ່ແດ່ວ່າລ້ານນາເປັນຫຍັງກັບລ້ານຊ້າງ ເຂົາເປັນໄຜ້ເຂີຍກັນ,ລ້ານນາຍອມມາເຂົ້າກັບວຽງຈັນສິສັດຕະນາຄະນາຫຸດເອງໂດຍຍິນຍອມທັງສອງຝ່າຍ ແລະ ພະແກ້ວກໍ່ຢູ່ວຽງຈັນເກືອບ 400ປີ, ຕະຫຼອດ400ປິບໍ່ມີໃນບັນທຶກວ່າ ລ້ານນາຄຶດຫຼຶເຫັນວ່າ ລາວລ້ານຊ້າງລັກຈັກເທື່ອ ລາວລ້ານນາກໍ່ບໍ່ໄດ້ທ້ວງຕິງຫຍັງໝົດ.

ມັນຕ່າງຈາກ ສຫຍາມທີ່ຍົກພົນທະຫານມາບຸກ, ຈູດປຸ້ນຈີ້ເອົາໄປ... ແຕ່ຈັ່ງໃດກໍ່ຕາມ ການເວລາມັນປ່ຽນໄປແລ້ວ, ບໍ່ຕ້ອງເອົາມາສົ່ງກໍ່ໄດ້ເພາະລັດ ຫຼື ປະເທດ ທີ່ຢູ່ອ້ອມແອ້ມນັ້ນ ເຂົາກໍ່ໄດ້ບັນທຶກລົງໃນ ປະຫວັດສາດຊາດເຂົາໝົດແລ້ວ ວ່າ "" ຄັ້ງໜື່ງ ໃນປະຫວັດສາດ ຊົນຊາດ ສຫຍາຍເຄີຍໄດ້ ບຸກຈູດອານາຈັກລາວລ້ານຊ້າງ ແລະ ໄດ້ບັກຄັບ,ລັກເອົາສິ່ງຂອງມີຄ່າ ລ່ວມທັງພຣະແກ້ວ ຂອງລ້ານຊ່າງໄປ..""

ຢ່າຮຽນແຕ່ປະຫວັດສາດມີຊາດໂຕເອງຂຽນຢ່າງດຽວ ຈົ່ງເບິ່ງຂອງຊາດອື່ນພ້ອມ ແພາະປະຫວັດສາດໄທຍ ນັ້ນແມ່ນແຕ່ງມາແຕ່ສໄຫມ 1930 ນີ້ເອງຢ້ອນຄວາມບ້າຊາດ.

---

ถ้าลาวจะทวง ก็ต้องหาเหตุผลดีๆหน่อยนะ

แต่ข่อยว่าลาวแดงบ่กล้าทวง เพราะย่านหน้าแตก

สมัยนั้น ล้านนาไม่มีเชื้อสายจะปกครอง ต้องไปขอ พระไชยเชษฐาธิราช ลูกครึ่งล้านนา/ล้านช้าง มาครองเชียงใหม่ 

ต่อมา พระบิดาสวรรคต พระไชยเชษฐาธิราช กลับไปหลวงพระบาง

พร้อมกับอัญเชิญพระแก้วมรกต กับพระพุทธรูป อีกหลายองค์ไปด้วย

อ้างว่าเพื่อให้ญาติพี่น้องได้สักการะบูชา

ต่อมา ถูกอัญเชิญไปประดิษฐานในเมืองเวียงจันทร์ (ไม่คืน)

ด้วยเหตุผลนี้ลาวจึงไม่เคยแม้แต่จะเอ่ยปากทวง  เพราะรู้ดีว่าไม่ใช่ของตนมาแต่เดิม

เชียงใหม่พยายามทวงคืน แต่ก็ได้มาเฉพาะองค์อื่น เว้นพระแก้วมรกต และบางองค์

วัดพระแก้วใน เชียงใหม่ เชียงราย ลำปาง กำแพงเพรช สร้างก่อนเวียงจันทร์ซะอีก

คนล้านนา เขาพูดแรงกว่านี้อีก เขาบอกว่าเอาไปหน้าด้านๆ

 

พระแก้วอยู่ อยู่พระบางประมาณ 12ปี อยู่เวียงประมาณ 215 เวียงจันทร์สร้าง 450 ปี

ถ้า กรุงเทพคืนให้เวียงจันทร์ได้ แต่เวียงจันทร์ก็ต้องคืนให้หลวงพระบาง

หลวงพระบางคืนให้เชียงใหม่ เชียงใหม่คืนให้ลำปาง ลำปางคืนให้เชียงราย เชียงรายคืนให้

กำแพงเพชร ฯลฯ เพื่อความยุติธรรมเสมอกัน

ชาวลาวล้านนาทุกวันนี้ก็เป็นคนไทยอู้คำเมือง คนล้านช้างที่กลายมาเป็นคนไทยอีสานก็มีมากกว่าคนลาวที่อยู่ในประเทศลาวตั้งหลายเท่า

ถ้าพระแก้วคู่กับคนลาว แมนอยู่ไทยล่ะถูกแล้ว

---

  A typical  Siamese that want to claim everything even thing that not belong to them!  the whole world knowing that the Siamese are the most poisionous people in this Region! SHAME ON YOU SIAMESE!!!

Anonymous wrote:

---

---

 ມຶງວ່າລ້ານຊ້າງເອົາກອງທັບໄປຈູດລ້ານນາສໍາເບາະ, ມຶງວ່າລ້ານຊ້າງບັງຄັບລ້ານນາສໍາເບາະ ເຊິນມືງໄປເບິ່ງໜັງປະຫວັດສາດ ຫຼືໄປຄົນຄວ້າໄໝ່ແດ່ວ່າລ້ານນາເປັນຫຍັງກັບລ້ານຊ້າງ ເຂົາເປັນໄຜ້ເຂີຍກັນ,ລ້ານນາຍອມມາເຂົ້າກັບວຽງຈັນສິສັດຕະນາຄະນາຫຸດເອງໂດຍຍິນຍອມທັງສອງຝ່າຍ ແລະ ພະແກ້ວກໍ່ຢູ່ວຽງຈັນເກືອບ 400ປີ, ຕະຫຼອດ400ປິບໍ່ມີໃນບັນທຶກວ່າ ລ້ານນາຄຶດຫຼຶເຫັນວ່າ ລາວລ້ານຊ້າງລັກຈັກເທື່ອ ລາວລ້ານນາກໍ່ບໍ່ໄດ້ທ້ວງຕິງຫຍັງໝົດ.

ມັນຕ່າງຈາກ ສຫຍາມທີ່ຍົກພົນທະຫານມາບຸກ, ຈູດປຸ້ນຈີ້ເອົາໄປ... ແຕ່ຈັ່ງໃດກໍ່ຕາມ ການເວລາມັນປ່ຽນໄປແລ້ວ, ບໍ່ຕ້ອງເອົາມາສົ່ງກໍ່ໄດ້ເພາະລັດ ຫຼື ປະເທດ ທີ່ຢູ່ອ້ອມແອ້ມນັ້ນ ເຂົາກໍ່ໄດ້ບັນທຶກລົງໃນ ປະຫວັດສາດຊາດເຂົາໝົດແລ້ວ ວ່າ "" ຄັ້ງໜື່ງ ໃນປະຫວັດສາດ ຊົນຊາດ ສຫຍາຍເຄີຍໄດ້ ບຸກຈູດອານາຈັກລາວລ້ານຊ້າງ ແລະ ໄດ້ບັກຄັບ,ລັກເອົາສິ່ງຂອງມີຄ່າ ລ່ວມທັງພຣະແກ້ວ ຂອງລ້ານຊ່າງໄປ..""

ຢ່າຮຽນແຕ່ປະຫວັດສາດມີຊາດໂຕເອງຂຽນຢ່າງດຽວ ຈົ່ງເບິ່ງຂອງຊາດອື່ນພ້ອມ ແພາະປະຫວັດສາດໄທຍ ນັ້ນແມ່ນແຕ່ງມາແຕ່ສໄຫມ 1930 ນີ້ເອງຢ້ອນຄວາມບ້າຊາດ.

---

ถ้าลาวจะทวง ก็ต้องหาเหตุผลดีๆหน่อยนะ

แต่ข่อยว่าลาวแดงบ่กล้าทวง เพราะย่านหน้าแตก

สมัยนั้น ล้านนาไม่มีเชื้อสายจะปกครอง ต้องไปขอ พระไชยเชษฐาธิราช ลูกครึ่งล้านนา/ล้านช้าง มาครองเชียงใหม่ 

ต่อมา พระบิดาสวรรคต พระไชยเชษฐาธิราช กลับไปหลวงพระบาง

พร้อมกับอัญเชิญพระแก้วมรกต กับพระพุทธรูป อีกหลายองค์ไปด้วย

อ้างว่าเพื่อให้ญาติพี่น้องได้สักการะบูชา

ต่อมา ถูกอัญเชิญไปประดิษฐานในเมืองเวียงจันทร์ (ไม่คืน)

ด้วยเหตุผลนี้ลาวจึงไม่เคยแม้แต่จะเอ่ยปากทวง  เพราะรู้ดีว่าไม่ใช่ของตนมาแต่เดิม

เชียงใหม่พยายามทวงคืน แต่ก็ได้มาเฉพาะองค์อื่น เว้นพระแก้วมรกต และบางองค์

วัดพระแก้วใน เชียงใหม่ เชียงราย ลำปาง กำแพงเพรช สร้างก่อนเวียงจันทร์ซะอีก

คนล้านนา เขาพูดแรงกว่านี้อีก เขาบอกว่าเอาไปหน้าด้านๆ

 

พระแก้วอยู่ อยู่พระบางประมาณ 12ปี อยู่เวียงประมาณ 215 เวียงจันทร์สร้าง 450 ปี

ถ้า กรุงเทพคืนให้เวียงจันทร์ได้ แต่เวียงจันทร์ก็ต้องคืนให้หลวงพระบาง

หลวงพระบางคืนให้เชียงใหม่ เชียงใหม่คืนให้ลำปาง ลำปางคืนให้เชียงราย เชียงรายคืนให้

กำแพงเพชร ฯลฯ เพื่อความยุติธรรมเสมอกัน

ชาวลาวล้านนาทุกวันนี้ก็เป็นคนไทยอู้คำเมือง คนล้านช้างที่กลายมาเป็นคนไทยอีสานก็มีมากกว่าคนลาวที่อยู่ในประเทศลาวตั้งหลายเท่า

ถ้าพระแก้วคู่กับคนลาว แมนอยู่ไทยล่ะถูกแล้ว

---

 ທີ່ລາວບໍ່ທວງເພາະລາວບໍ່ມັກເລື່ອງ ແມ່ນແຕ່ພະສຸກພະເສີມພະໃສ ແລະອີກຫຼາຍໆພະ ລາວກໍຍັງບໍ່ທວງ 

ສ່ວນເລື່ອງພະແກ້ວໄດ້ມາແຕ່ລ້ານນານັ້ນວາລະແລະໂອກາດມັນຕ່າງກັນເດີ້ທ່ານ ສຫຍາມມາແບບພວກໂຈນ ມາປຸ້ນຈີ້ເອົາ ແລະຄົນລາວກໍບໍ່ໄດ້ຍິນຍອມແລະເຕັມໃຈມອບໃຫ້

ລ້ານຊ້າງກັບລ້ານນາເປັນອານາຈັກອ້າຍນ້ອງກັນ ພາສາ,ວັດທະນະທຳ,ດົນຕີ,ອາຫານການກິນ ແມ່ນມີຄວາມຄ້າຍຄືກັນທີ່ສຸດ ພະເຈົ້າໄຊຍະເສດຖາເພີ່ນມີສາຍເລືອດລ້ານຊ້າງແລະລ້ານນາ ແລະປົກຄອງທັງສອງອານາຈັກນີ້ຢ່າງຖືກຕ້ອງຕາມກົດໝາຍແລະດ້ວຍຄວາມຍິນຍອມຂອງປະຊາຊົນ

ເມື່ອເພິ່ນໄດ້ປົກຄອງລ້ານນາເພິ່ນກໍໄດ້ນຳມາປະດິດສະຖານຢູ່ລ້ານຊ້າງເພາະບໍ່ດັ່ງນັ້ນພະແກ້ວກໍຕົງຕົກໄປຢູ່ເມືອງພະມ້າແລ້ວ

ບໍ່ເໝືອນພວກໂຈນຂີ້ລັກສຫຍາມເດີ້ ພວກນີ້ມາແບບບໍ່ໄດ້ຮັບເຊີນ ມາແບບໂຈນຂະໂມຍ ພວກນີ້ເຂົາບໍ່ໄດ້ເອີ້ນວ່າດີດອກເດີ້ທ່າເອີຍ 

ແມ່ນແຕ່ໂຕທ່ານເອງກໍແມ່ນເລືອດເນື້ອເຊື້ອລາວທີ່ຖືກກວດຕ້ອນໄປໃນສະໄໝນັ້ນ

ຖືກເຂົາລ້າງສະໝອງມານັ່ງພິມໄທຍສຳນວນລາວດ່າປະເທດລາວຢູ່ນີ້ ດ່າຄົນສາຍເລືອດລາວດ້ວຍກັນ ຄົນແບບນີ້ຈະເປັນລາວກໍບໍ່ໄດ້ຈະເປັນໄທຍກໍບໍ່ຄື ຄົນໄທຍເຂົາກໍໄມ່ນັບຢາດດ້ວຍຄົນລາວເຂົາກໍບໍ່ນັບພີ່ນັບນ້ອງນຳ

 

 

 

---

 ທີ່ລາວບໍ່ທວງເພາະລາວບໍ່ມັກເລື່ອງ ແມ່ນແຕ່ພະສຸກພະເສີມພະໃສ ແລະອີກຫຼາຍໆພະ ລາວກໍຍັງບໍ່ທວງ 

ສ່ວນເລື່ອງພະແກ້ວໄດ້ມາແຕ່ລ້ານນານັ້ນວາລະແລະໂອກາດມັນຕ່າງກັນເດີ້ທ່ານ ສຫຍາມມາແບບພວກໂຈນ ມາປຸ້ນຈີ້ເອົາ ແລະຄົນລາວກໍບໍ່ໄດ້ຍິນຍອມແລະເຕັມໃຈມອບໃຫ້

ລ້ານຊ້າງກັບລ້ານນາເປັນອານາຈັກອ້າຍນ້ອງກັນ ພາສາ,ວັດທະນະທຳ,ດົນຕີ,ອາຫານການກິນ ແມ່ນມີຄວາມຄ້າຍຄືກັນທີ່ສຸດ ພະເຈົ້າໄຊຍະເສດຖາເພີ່ນມີສາຍເລືອດລ້ານຊ້າງແລະລ້ານນາ ແລະປົກຄອງທັງສອງອານາຈັກນີ້ຢ່າງຖືກຕ້ອງຕາມກົດໝາຍແລະດ້ວຍຄວາມຍິນຍອມຂອງປະຊາຊົນ

ເມື່ອເພິ່ນໄດ້ປົກຄອງລ້ານນາເພິ່ນກໍໄດ້ນຳມາປະດິດສະຖານຢູ່ລ້ານຊ້າງເພາະບໍ່ດັ່ງນັ້ນພະແກ້ວກໍຕົງຕົກໄປຢູ່ເມືອງພະມ້າແລ້ວ

ບໍ່ເໝືອນພວກໂຈນຂີ້ລັກສຫຍາມເດີ້ ພວກນີ້ມາແບບບໍ່ໄດ້ຮັບເຊີນ ມາແບບໂຈນຂະໂມຍ ພວກນີ້ເຂົາບໍ່ໄດ້ເອີ້ນວ່າດີດອກເດີ້ທ່າເອີຍ 

ແມ່ນແຕ່ໂຕທ່ານເອງກໍແມ່ນເລືອດເນື້ອເຊື້ອລາວທີ່ຖືກກວດຕ້ອນໄປໃນສະໄໝນັ້ນ

ຖືກເຂົາລ້າງສະໝອງມານັ່ງພິມໄທຍສຳນວນລາວດ່າປະເທດລາວຢູ່ນີ້ ດ່າຄົນສາຍເລືອດລາວດ້ວຍກັນ ຄົນແບບນີ້ຈະເປັນລາວກໍບໍ່ໄດ້ຈະເປັນໄທຍກໍບໍ່ຄື ຄົນໄທຍເຂົາກໍໄມ່ນັບຢາດດ້ວຍຄົນລາວເຂົາກໍບໍ່ນັບພີ່ນັບນ້ອງນຳ

 

---

 

เจ้าต้องเข้าใจพื้นฐานของแต่ล่ะยุคสมัยก่อน

 

สงครามสมัยก่อน ผู้ชนะจะยึดทรัพย์สินของมีค่าและเอาผู้คนมาเป็นแรงงานข้าทาส

บ่ว่าแมนไทยหรือลาว หรือไผในโลกใบนี้เฮ็ดคือกันหมด

ลองยกตัวอย่างให้เบิ่งแน ว่าสมัยโบราณมีอาณาจักรได๋รบชนะแล้ว บ่เอาทรัพสินของมีค่าจากผู้แพ้

ตอบได้บ่หวา?

 

พม่าขนสมบัติจากอยุธยาไปบักหลาย ไทยก็หยังบ่ทวงเลย

เพราะเข้าใจพื้นฐานของยุคสมัยนั้น

 

ลาวบอกว่าล้านนาเต็มใจมอบพระแก้วให้ เพราะ2อาณาจักรเกี่ยวดองกัน

พระไชยเชษฐาธิราช ปกครองเชียงใหม่ เลยมีสิทธินำพระแก้วไปไว้ใสก็ได้

 

แต่ล้านนาบอกว่า เขาบ่ได้คิดแบบนั้นฮั่นแล่ว เขาบ่คึดว่าสิเอาไปเป็นของเจ้าของ

 

 

มื้อนี้ทวงพระแก้ว

มื้อหน้าไปทวงดินจากแกวแนเด้อ ลาวบ่าว ไซบุรี(ไซง่อน) เดียนเบียนฟู

แล้วมื้อหลังเขมร สิมาทวงปราสาทวัดพู ดอก

 

อ้ายลาว คนลาวแมนมีต้นกำเนิดจากต้นน้ำของ แมนบ่?

แต่ดินแดนสุวรรณภูมิเป็นของ ขอม มอญ ละว้า เขาอยู่มาก่อนพวกเฮาสิอพยพลงมาอีก

แผ่นดินล้านช้าง แมนดินขอมเก่า แบบนี้บ่ได้ปล้นเขามาซั่นบ่

กล้าคืนให้เขาบ่ล่ะ กลับขึ้นไปอยู่จีนโพ้น

 

ทวีปสหรัฐอเมริกาคงต้องคืนดินแดนให้ชนเผ่าพื้นเมืองอินเดียนแดง

ทวีปออสเตรเลียคงต้องคืนดินแดนให้ชนเผ่าอะบอริจิน

 

 ทวงไปโลดสู ถ้ามีเหตุผลพอ ถ้าเหตุผลที่ดีบ่มี ก็อย่าสิไปทวง เพราะมันอายเขา

จบ

Anonymous wrote:

---

คือมากล้าทวงหวา

บ่อายปากเจ้าของซั่นบ่

พระแแก้วเวียงจันทร์ก็ไปเอามาจากล้านนา

 

1 ลาวบ่แมนคนสร้างพระแก้ว แมนสร้างมาจากอินเดียโพ้นเ้ด้อ

2 พระแก้วประดิษฐานอยู่ล้านนา ไล่มาตั้งแต่ กำแพงเพรช เชียงใหม่ เชียงราย ก่อนจะไปอยู่เวียงจันทร์

3 เวียงจันทร์ไปบีบบังคับเอามาจากล้านนา (ต้องถือว่าสมัยนั้น ล้านช้างมีอธิพลต่อล้านนาหลาย)

 

 ลาวเอาสิทธหยังมาทวงหวา ในเมื่อลาวบ่แมนคนสร้าง และลาวก็ไปเอามาจาล้านนา

 

---

 Buk hoo khee, Who the hell told you that Lan Xang  Beeb Bang Kub and take Phakeo to Lan Xang ? Who the hell told you that ? Chakri History textbook ? Did you know that who was Pha Chao Saisetha Thirath ? if you don't, Please shut you mouth now asshol.

Anonymous wrote:

---

Anonymous wrote:

---

คือมากล้าทวงหวา

บ่อายปากเจ้าของซั่นบ่

พระแแก้วเวียงจันทร์ก็ไปเอามาจากล้านนา

 

1 ลาวบ่แมนคนสร้างพระแก้ว แมนสร้างมาจากอินเดียโพ้นเ้ด้อ

2 พระแก้วประดิษฐานอยู่ล้านนา ไล่มาตั้งแต่ กำแพงเพรช เชียงใหม่ เชียงราย ก่อนจะไปอยู่เวียงจันทร์

3 เวียงจันทร์ไปบีบบังคับเอามาจากล้านนา (ต้องถือว่าสมัยนั้น ล้านช้างมีอธิพลต่อล้านนาหลาย)

 

 ลาวเอาสิทธหยังมาทวงหวา ในเมื่อลาวบ่แมนคนสร้าง และลาวก็ไปเอามาจาล้านนา

 

---

 ເທົ່າທີ່ກູ້ອ່ານທຸກຄໍາເຫັນບໍ່ມີໃຜລົມເລື້ອງພະແກ້ວມຶງເປັນຄົນເລີ້ມກ່ອນ ຈຸດປະສົງມຶງຄືຍາກໃຫ້ລາວແລະໄທຜິດກັນ. ຄົນລາວເຂົາບໍ່ຄິດຈະທວງຄືນພະແກ້ວດອກ ມັນບໍ່ມີລິດມີເດດຫຍັງດອກອັນພະແກ້ວຫັນ ລາວຖືກເຜົາພະແກ້ວມັນກະນັ່ງຢູ່ຊີ້ບໍ່ເຫັນອອກມາຕີຊ່ວຍກັນ ແລະປີກາຍນີ້ໄທຂ້າກັນຕາຍ 91 ສົບ ມາປີນີ້ນໍ້າຖ້ວມກຸງເທບ ແລະ ກູຢາກຖາມມຶງຄືນແດ່ພະແກ້ວຊ່ວຍຫຍັງພວກສູໄດ້ແດ່ ລອງຈັບໂຍນລົງນໍ້າເບິ່ງດູຊິລ້ອຍໄດ້ບໍ່? ຄັນມັນລ້ອຍບໍ່ໄດ້ບໍ່ຕ້ອງມາຄິດວ່າລາວຈະຕ້ອງການມັນອີກເອົາມາໄວ້ລາວກໍ່ບໍ່ຊ່ວຍຫຍັງໃຫ້ລາວພັດທະນາຂື້ນ ມີແຕ່ເຮັດໃຫ້ປະຊາຊົນງົມງາຍໄປນົມຂໍພອນຢູ່ຫັນມັນຊິໄດ້ຫຍັງຄັນບໍ່ໄປຫາກິນເອງ

---

 555 I love what you just said man. Its so true......

Anonymous wrote:

---

Anonymous wrote:

---

Anonymous wrote:

---

คือมากล้าทวงหวา

บ่อายปากเจ้าของซั่นบ่

พระแแก้วเวียงจันทร์ก็ไปเอามาจากล้านนา

 

1 ลาวบ่แมนคนสร้างพระแก้ว แมนสร้างมาจากอินเดียโพ้นเ้ด้อ

2 พระแก้วประดิษฐานอยู่ล้านนา ไล่มาตั้งแต่ กำแพงเพรช เชียงใหม่ เชียงราย ก่อนจะไปอยู่เวียงจันทร์

3 เวียงจันทร์ไปบีบบังคับเอามาจากล้านนา (ต้องถือว่าสมัยนั้น ล้านช้างมีอธิพลต่อล้านนาหลาย)

 

 ลาวเอาสิทธหยังมาทวงหวา ในเมื่อลาวบ่แมนคนสร้าง และลาวก็ไปเอามาจาล้านนา

 

---

 ເທົ່າທີ່ກູ້ອ່ານທຸກຄໍາເຫັນບໍ່ມີໃຜລົມເລື້ອງພະແກ້ວມຶງເປັນຄົນເລີ້ມກ່ອນ ຈຸດປະສົງມຶງຄືຍາກໃຫ້ລາວແລະໄທຜິດກັນ. ຄົນລາວເຂົາບໍ່ຄິດຈະທວງຄືນພະແກ້ວດອກ ມັນບໍ່ມີລິດມີເດດຫຍັງດອກອັນພະແກ້ວຫັນ ລາວຖືກເຜົາພະແກ້ວມັນກະນັ່ງຢູ່ຊີ້ບໍ່ເຫັນອອກມາຕີຊ່ວຍກັນ ແລະປີກາຍນີ້ໄທຂ້າກັນຕາຍ 91 ສົບ ມາປີນີ້ນໍ້າຖ້ວມກຸງເທບ ແລະ ກູຢາກຖາມມຶງຄືນແດ່ພະແກ້ວຊ່ວຍຫຍັງພວກສູໄດ້ແດ່ ລອງຈັບໂຍນລົງນໍ້າເບິ່ງດູຊິລ້ອຍໄດ້ບໍ່? ຄັນມັນລ້ອຍບໍ່ໄດ້ບໍ່ຕ້ອງມາຄິດວ່າລາວຈະຕ້ອງການມັນອີກເອົາມາໄວ້ລາວກໍ່ບໍ່ຊ່ວຍຫຍັງໃຫ້ລາວພັດທະນາຂື້ນ ມີແຕ່ເຮັດໃຫ້ປະຊາຊົນງົມງາຍໄປນົມຂໍພອນຢູ່ຫັນມັນຊິໄດ້ຫຍັງຄັນບໍ່ໄປຫາກິນເອງ

---

 555 I love what you just said man. Its so true......

---

 ຄົນໃຕ້: ຕາມຄຳເຫັນຂອງຂ້າພະເຈົ້າແລ້ວ.ໃບປິວທີ່ແຈກກັນນີ້ຂ້າພະເຈົ້າກໍເຫັນຄືກັນແລະກໍອ່ານຄືກັນ.

ຂໍ້ຄວາມສ່ວນໃຫຍ່ເປັນການຊວນເຊື່ອແລະປຸກລະດົມຄົນໃຫ້ມີອັກຄະຕິຕໍ່ກັນ.ຊຶ່ງບໍ່ສາມາດເຮັດໃຫ້ເປັນ

ສີລິມຸງຄຸນໃດໆທັງຊິ້ນແຖມຍັງຈະສ້າງຄວາມອາຄາດກັນລະຫວ່າງໄທ-ລາວ.

ພະແກ້ວມໍລະກົດກໍເປັນພະສັນຍາລັກຂອງສາດສະຫນາພຸດກໍຄືພະພຸດທະເຈົ້າຊຶ່ງຍາມໃດກໍສັ່ງສອນໃຫ້

ຄົນທັງໂລກມີຄວາມຮັກສາມັກຄີ.ຢູ່ກັນຢ່າງມີສັນຕິສຸກ. ພະແກ້ວບໍ່ສາມາດດຳດິນບິນບົນໄດ້ດອກ.

ຂ້າພະເຈົ້າບໍ່ໄດ້ມີເຈດຕະນາທີ່ຈະລົບດູ່ແຕ່ຂ້າພະເຈົ້າເວົ້າໃນສິ່ງທີ່ເປັນຄວາມຈິງແລະສາມາດພິສູດໄດ້.

ພະແກ້ວມໍລະກົດແລະພະພຸດທະຮູບອົງອື່ນໆສ້າງຂຶ້ນເພື່ອເປັນໃຈກາງໃຫ້ຄົນຮັກກັນ,ຢ້ານໃນສິ່ງທີ່ຈະ

ກະທຳບາບ.

ຄຳສອນແລະພະສາຍາລັກຂອງພະພຸດທະເຈົ້າສ້າງຂຶ້ນເພື່ອເປັນອຸທາຫອນສອນໃຈຄົນທັງໂລກໃຫ້ສັງ

ວອນໃນສິ່ງທີ່ຕົນກະທຳ.ໃຫ້ທຸກຄົນຢ່າບັງບຽດກັນ.ຢ່າເຫັນແກ່ຕົວ,ຢ່າໂກງກິນບ້ານກິນເມືອງ. ບໍ່ແມ່ນຊິໄປຫນັັ່ງນົບຂໍເລກຫມົດມື້ລັບລອງວ່າຫິວຕາຍແນ່ໆຖ້າບໍ່ຫາກິນ. ປີນີ້ 2011 ແລ້ວພາກັນຕື່ນ

ສາຢ່າກັບໄປຫາ 2000ປີ ຫຼັງອີກເລີຍຈັກຫນ່ອຍຊິພາກັນອຶດຕາຍ.

ມິດຕະພາບ ລາວ-ຫວຽດນາມ ໜັ້ນຍືນ ໜັ້ນຍືນ. Tình hữu nghị Việt Nam - lào muôn năm. ມິດຕະພາບລາວ - ໄທ ໄປເລື້ອຍໆ. มิดตะพาบ ลาว - ไท ไปเลื้อยๆ

Anonymous wrote:

---

---

 ທີ່ລາວບໍ່ທວງເພາະລາວບໍ່ມັກເລື່ອງ ແມ່ນແຕ່ພະສຸກພະເສີມພະໃສ ແລະອີກຫຼາຍໆພະ ລາວກໍຍັງບໍ່ທວງ 

ສ່ວນເລື່ອງພະແກ້ວໄດ້ມາແຕ່ລ້ານນານັ້ນວາລະແລະໂອກາດມັນຕ່າງກັນເດີ້ທ່ານ ສຫຍາມມາແບບພວກໂຈນ ມາປຸ້ນຈີ້ເອົາ ແລະຄົນລາວກໍບໍ່ໄດ້ຍິນຍອມແລະເຕັມໃຈມອບໃຫ້

ລ້ານຊ້າງກັບລ້ານນາເປັນອານາຈັກອ້າຍນ້ອງກັນ ພາສາ,ວັດທະນະທຳ,ດົນຕີ,ອາຫານການກິນ ແມ່ນມີຄວາມຄ້າຍຄືກັນທີ່ສຸດ ພະເຈົ້າໄຊຍະເສດຖາເພີ່ນມີສາຍເລືອດລ້ານຊ້າງແລະລ້ານນາ ແລະປົກຄອງທັງສອງອານາຈັກນີ້ຢ່າງຖືກຕ້ອງຕາມກົດໝາຍແລະດ້ວຍຄວາມຍິນຍອມຂອງປະຊາຊົນ

ເມື່ອເພິ່ນໄດ້ປົກຄອງລ້ານນາເພິ່ນກໍໄດ້ນຳມາປະດິດສະຖານຢູ່ລ້ານຊ້າງເພາະບໍ່ດັ່ງນັ້ນພະແກ້ວກໍຕົງຕົກໄປຢູ່ເມືອງພະມ້າແລ້ວ

ບໍ່ເໝືອນພວກໂຈນຂີ້ລັກສຫຍາມເດີ້ ພວກນີ້ມາແບບບໍ່ໄດ້ຮັບເຊີນ ມາແບບໂຈນຂະໂມຍ ພວກນີ້ເຂົາບໍ່ໄດ້ເອີ້ນວ່າດີດອກເດີ້ທ່າເອີຍ 

ແມ່ນແຕ່ໂຕທ່ານເອງກໍແມ່ນເລືອດເນື້ອເຊື້ອລາວທີ່ຖືກກວດຕ້ອນໄປໃນສະໄໝນັ້ນ

ຖືກເຂົາລ້າງສະໝອງມານັ່ງພິມໄທຍສຳນວນລາວດ່າປະເທດລາວຢູ່ນີ້ ດ່າຄົນສາຍເລືອດລາວດ້ວຍກັນ ຄົນແບບນີ້ຈະເປັນລາວກໍບໍ່ໄດ້ຈະເປັນໄທຍກໍບໍ່ຄື ຄົນໄທຍເຂົາກໍໄມ່ນັບຢາດດ້ວຍຄົນລາວເຂົາກໍບໍ່ນັບພີ່ນັບນ້ອງນຳ

 

---

 

เจ้าต้องเข้าใจพื้นฐานของแต่ล่ะยุคสมัยก่อน

 

สงครามสมัยก่อน ผู้ชนะจะยึดทรัพย์สินของมีค่าและเอาผู้คนมาเป็นแรงงานข้าทาส

บ่ว่าแมนไทยหรือลาว หรือไผในโลกใบนี้เฮ็ดคือกันหมด

ลองยกตัวอย่างให้เบิ่งแน ว่าสมัยโบราณมีอาณาจักรได๋รบชนะแล้ว บ่เอาทรัพสินของมีค่าจากผู้แพ้

ตอบได้บ่หวา?

 

พม่าขนสมบัติจากอยุธยาไปบักหลาย ไทยก็หยังบ่ทวงเลย

เพราะเข้าใจพื้นฐานของยุคสมัยนั้น

 

ลาวบอกว่าล้านนาเต็มใจมอบพระแก้วให้ เพราะ2อาณาจักรเกี่ยวดองกัน

พระไชยเชษฐาธิราช ปกครองเชียงใหม่ เลยมีสิทธินำพระแก้วไปไว้ใสก็ได้

 

แต่ล้านนาบอกว่า เขาบ่ได้คิดแบบนั้นฮั่นแล่ว เขาบ่คึดว่าสิเอาไปเป็นของเจ้าของ

 

 

มื้อนี้ทวงพระแก้ว

มื้อหน้าไปทวงดินจากแกวแนเด้อ ลาวบ่าว ไซบุรี(ไซง่อน) เดียนเบียนฟู

แล้วมื้อหลังเขมร สิมาทวงปราสาทวัดพู ดอก

 

อ้ายลาว คนลาวแมนมีต้นกำเนิดจากต้นน้ำของ แมนบ่?

แต่ดินแดนสุวรรณภูมิเป็นของ ขอม มอญ ละว้า เขาอยู่มาก่อนพวกเฮาสิอพยพลงมาอีก

แผ่นดินล้านช้าง แมนดินขอมเก่า แบบนี้บ่ได้ปล้นเขามาซั่นบ่

กล้าคืนให้เขาบ่ล่ะ กลับขึ้นไปอยู่จีนโพ้น

 

ทวีปสหรัฐอเมริกาคงต้องคืนดินแดนให้ชนเผ่าพื้นเมืองอินเดียนแดง

ทวีปออสเตรเลียคงต้องคืนดินแดนให้ชนเผ่าอะบอริจิน

 

 ทวงไปโลดสู ถ้ามีเหตุผลพอ ถ้าเหตุผลที่ดีบ่มี ก็อย่าสิไปทวง เพราะมันอายเขา

จบ

---

 ໃນສະໄໝນັ້ນມັນກໍເປັນແນວນັ້ນຢູ່ແລ້ວ ຕີໃຜໄດ້ກໍກວາດຕ້ອນເອົາໄປ ແມ່ນແຕ່ບັນພະບູລຸດທ່ານເອງກໍແມ່ນເຫຍື່ອສົງຄາມໃນສະໄໝນັ້ນທີ່ຖືກກວດຕ້ອນໄປ

ແຕ່ທ່ານຕ້ອງຄິດເບິ່ງວ່າສົງຄາມຄືຄວາມຖືກຕ້ອງແລ້ວບໍ? ສົງຄາມຄືຄວາມຍຸດຕິທຳບໍ? ການໄປເຮັດສົງຄາມຍາດແຍ່ງເອົາຂອງຄົນອື່ນມາໄດ້ນີ້ເຂົາຮ້ອງວ່າຖືກຕ້ອງແລ້ວຫວາ?

ຍົກຕົວຢ່າງ: ທ່ານໄປເຫັນໝູ່ຂອງທ່ານມີຂອງຫຼີ້ນຄັກໆ ທ່ານຢາກໄດ້ມາເປັນຂອງຕົນເອງ ແລ້ວໄປຕີຍາດເອົາມາເປັນຂອງຕົນເອງ ຂ້າພະເຈົ້າຂໍຖາມທ່ານແດ່ວ່າ ນັ້ນຄືຄວາມຖືກຕ້ອງແລ້ວບໍທີ່ທ່ານໄດ້ເຮັດແນວນັ້ນ? ແລະທ່ານຈະບອກວ່າມັນເປັນຂອງທ່ານເປັນກຳມະສິດຂອງທ່ານແລ້ວ ເພາະທ່ານໄປຍາດຕີຂອງເຂົາເຈົ້າມາໄດ້?

ທັ້ງໆຄົນທີ່ຖືກທ່ານຍາດຂອງຫຼີ້ນໄປເຂົາເຈົ້າບໍ່ມີຄວາມເຕັມໃຈໃຫ້ແມ່ນແຕ່ນ້ອຍດຽວ

ອັນວ່າເຫດຜົນທີ່ໄທຍບໍ່ໄປທວງຫຍັງຈາກພະມ້ານັ້ນ ແນ່ໃຈລະບໍທີ່ວ່າໄທຍເຂົ້າໃຈສັງຄົມໃນຍຸກນັ້ນ ? ທ່ານຢ່າເວົ້າມາແບບລົມໆຖຽງແບບໂລເລ ທ່ານຄິດວ່າໄທຍມີຫຼັກຖານພຽງພໍແລ້ວບໍ ຫຼື ບໍ່ມີ ເລີຍບໍ່ກ້າກັນແທ້? ແນ່ແທ້ທ່ານລອງບອກຂ້າພະເຈົ້າມາເບິ່ງດູ ວ່າມີຫຍັງແດ່ທີ່ ສະແດງເປັນລາຍລັກອັກສອນ, ເປັນຕົວເປັນຕົນ, ມີຫຼັກຖານຕົວຈິງທີ່ປະກົດຢູ່ໃນປັດຈຸບັນ ທີ່ພະມ້າໄດ້ຈາກໄທຍໄປ? ຂຽນບອກມາແດ່ດູທ່ານມີຮູບນຳຍິ່ງດີ

We should not take these sayings seriously at all. This is a kind of backward mentality. Someone with a decent education will not believe in this kind of thinking. By reading such statements, other countries will laugh at us and think why Laos is behind others.

ได้อ่านComment เหล่านี้มาก่อนแล้ว รู้สึกไม่สบายใจ บางComment ใช้ภาษาไม่สุภาพเลย(หรือเป็นเรื่องของกู webภาษาของกู บัก...) เราเข้ามาดูเพราะอยากรู้กระแส ความคิดของคนลาว เมื่อพบความคิด แนวคิดที่มันสุดกู่และกระทบต่อมิตรภาพแล้ว ก็ต้องทักท้วง ไม่ได้มาชวนทะเลาะหรือวิวาทบาดหมางอะไร เห็นด้วยกับComment ของคนไทยและของลาวบางคนด้านบน ในระบบสากลเขาไม่เอาความคิดหรือตรรกะในปัจจุบันไปตัดสินเรื่องในอดีตหรอกครับ เนื่องจากความเชื่อ แนวคิด สังคม สภาพแวดล้อม มันต่างกาลเวลา คงไม่เจาะเวลาไปหาอดีตแล้วไปแก้ไขประวัติศาสตร์กัน บอกถึงคนไทยที่เขียนComment ข้างต้น คุณมีเพื่อนๆ คนไทยเป็นBack up อยู่นะครับมากด้วย แต่ไม่เม้นต์ ถ้าเป็นเรื่องทั่ว ๆไปของคนลาว เราก็อ่านและรับทราบ หากกระทบกับมิตรภาพแบบนี้ต้องแลกเปลี่ยนความคิดกันกับคนลาวบ้าง ธรรมดาของการเขียนประวัติศาสตร์ต้องเขียนเข้าข้างชาติตนอยู่แล้ว ส่วนตัวคิดว่าทำอย่างไรจะทำให้ประเทศไทย ลาว อยู่ร่วมกันอย่างมีความสุข ทำมาค้าขาย พัฒนาประเทศเจริญก้าวหน้า มิตรภาพมั่นยืน ปชช.มีความสุข

Anonymous wrote:

---

ເອົາສັ້ນໆ ຂ້າພະເຈົ້າອ່ານເບິ່ງດີແລ້ວ ໃບທີ່ເຂົາເຈົ້າພິມແຈກນັ້ນມັນມີລັກສະນະປຸກລະດົມເຮັດໃຫ້ຜິດກັນ

 

ສ້າງຄວາມປັ່ນປ່ວນ ເຮັດໃຫ້ຜູ້ອື່ນຜິດກັນມັນເປັນປາບ

---

 ແມ່ນແລ້ວທ່ານ ບໍ່ມີປະໂຫຍດຫຍັງທີ່ຈະພິມແຈກ

bigchai wrote:

---

ได้อ่านComment เหล่านี้มาก่อนแล้ว รู้สึกไม่สบายใจ บางComment ใช้ภาษาไม่สุภาพเลย(หรือเป็นเรื่องของกู webภาษาของกู บัก...) เราเข้ามาดูเพราะอยากรู้กระแส ความคิดของคนลาว เมื่อพบความคิด แนวคิดที่มันสุดกู่และกระทบต่อมิตรภาพแล้ว ก็ต้องทักท้วง ไม่ได้มาชวนทะเลาะหรือวิวาทบาดหมางอะไร เห็นด้วยกับComment ของคนไทยและของลาวบางคนด้านบน ในระบบสากลเขาไม่เอาความคิดหรือตรรกะในปัจจุบันไปตัดสินเรื่องในอดีตหรอกครับ เนื่องจากความเชื่อ แนวคิด สังคม สภาพแวดล้อม มันต่างกาลเวลา คงไม่เจาะเวลาไปหาอดีตแล้วไปแก้ไขประวัติศาสตร์กัน บอกถึงคนไทยที่เขียนComment ข้างต้น คุณมีเพื่อนๆ คนไทยเป็นBack up อยู่นะครับมากด้วย แต่ไม่เม้นต์ ถ้าเป็นเรื่องทั่ว ๆไปของคนลาว เราก็อ่านและรับทราบ หากกระทบกับมิตรภาพแบบนี้ต้องแลกเปลี่ยนความคิดกันกับคนลาวบ้าง ธรรมดาของการเขียนประวัติศาสตร์ต้องเขียนเข้าข้างชาติตนอยู่แล้ว ส่วนตัวคิดว่าทำอย่างไรจะทำให้ประเทศไทย ลาว อยู่ร่วมกันอย่างมีความสุข ทำมาค้าขาย พัฒนาประเทศเจริญก้าวหน้า มิตรภาพมั่นยืน ปชช.มีความสุข

---

 CONGRATULATIONS!!!! WAO DAI DEE LAI

JAK KHON LAO

Anonymous wrote:

---

คือมากล้าทวงหวา

บ่อายปากเจ้าของซั่นบ่

พระแแก้วเวียงจันทร์ก็ไปเอามาจากล้านนา

 

1 ลาวบ่แมนคนสร้างพระแก้ว แมนสร้างมาจากอินเดียโพ้นเ้ด้อ

2 พระแก้วประดิษฐานอยู่ล้านนา ไล่มาตั้งแต่ กำแพงเพรช เชียงใหม่ เชียงราย ก่อนจะไปอยู่เวียงจันทร์

3 เวียงจันทร์ไปบีบบังคับเอามาจากล้านนา (ต้องถือว่าสมัยนั้น ล้านช้างมีอธิพลต่อล้านนาหลาย)

 

 ลาวเอาสิทธหยังมาทวงหวา ในเมื่อลาวบ่แมนคนสร้าง และลาวก็ไปเอามาจาล้านนา

 

---

 ການໂພດລົງນີ້ບໍ່ໄດ້ໝາຍວ່າ ທຸກຄົນເຂົາຮູ້ເຫັນເປັນໃຈກັນໝົດ, ເຂົາພຽງແຕ່ເອົາສະເໜີເພື່ອໃຫ້ເກີດແງ່ຄວາມຄິດກັນ ເພື່ອມີບາງຄົນຮູ້ກົກປາຍສາເຫດວ່າມັນມາແຕ່ໃສກັນ. ແຕ່ເປັນທ່ານຄືມາຈູດໃຫ້ລະເບີດ, ທ່ານບໍ່ຮູ້ຕົວບໍ່ວ່າບັນຫາມັນເກີດມາຈາກປາກບໍ່ດີຂອງທ່ານຫັ້ນລະ. ຂ້ອຍບໍ່ເຫັນຄຳຄອມເມັນໃດທີ່ເວົ້າເຖິງເນື້ອຫຼືສ່ຽດສີໃສພວກເຈົ້າ, ຫຼາຍຄົນເຂົາກໍ່ຢາກຮູ້ວ່າມັນມາແຕ່ໃສ, ໃຜເປັນຄົນປ່ອຍ ພິມອອກມາເພື່ອຫຍັງ, ທີ່ຈິງຖ້າຕ້ອງການຢາກຈະຮ່ວມໄອເດຍ ກໍ່ຂໍ້ໃຫ້ມັນສ້າງສັນແດ່. ບໍ່ມາລະຈະຂຽນຄຳເວົ້າແບບບໍ່ມ່ວນລົງນີ້ ເຈົ້າເຫັນບໍ່ການທີ່ຂຽນແນວມັນບໍ່ດີລົງໄປຫ້ັນມັນມີຜົນຫຍັງເກີດຂື້ນມາ. ຄົນລາວ ຖ້າຄົນປາກໝາໃສ່ເຂົາ ເຂົາຈະບໍ່ປາກໝາໃສ່ຂື້ນ, ຈຸດເກີດເຫດກໍ່ເພາະເຈົ້າປາກໝາໆກ່ອນ ຮູ້ຕົວໄວ້ແດ່ເດີ. ເທື່ອໜ້າຢາກປາກໝາ ຄືຄົນບໍ່ໄດ້ຮຽນໜັງສືຫຼາຍ

linda wrote:

---

ສະບາຍດີ ທ່ານຜູ້ອ່ານທຸກຄົນ ໃນນາມທີ່ຂ້າພະເຈົ້າ ເປັນພະນັກງານຫ້ອງສະໝຸດແຂວງຫຼວງພະບາງ ຂໍຢັງຢືນວ່າຂໍ້ມູນທີ່ຂ້າງເທິງທີ່ອ້າງອີງ ເຖິງຫ້ອງສະໝຸແຂວງຫຼວງພະບາງນັ້ນບໍມີມູນຄວາມຈິງແຕ່ປະການໃດ ກະລຸນາ ຢຸດໃຫ້ຂ່າວທີ່ບໍ່ມີມູນນີ້ໄດ້ແລ້ວ ເພາະຫ້ອງສະໝຸຂອງພວກເຮົາບໍ່ມີພົງສາວະດານຫຼືຂໍ້ມູນໃດໆທາງປະຫວັດສາດເລີຍ
ການທີ່ໃຫ້ຂໍ້ມູນບໍ່ແມ່ນຄວາມຈິງມັນອາດເຮັດໃຫ້ ຄວາມສຳພັນລະຫວ່າງປະເທດມີຄວາມບາດໝາງກັນຫຼາຍຂຶ້ນ
ສະນັ້ນໃນນາມຂ້າພະເຈົາເປັນພະນັກງານຫ້ອງສະມຸດ ຂໍຢັ້ງຢືນວ່າຂໍ້ມູນນີ້ບໍ່ໄດ້ມາຈາກຫ້ອງສະໝຸດຂອງພວກຂ້າພະເຈົ້າແນ່ນອນ ຂໍຄວາມກະລຸນານທຸກທ່ານເຂົ້າໃຈຕາມນີ້ດ້ວຍ ເພາະພວກຂ້າພະເຈົ້າໃນນາມບັນດາຮັກກໍ່ມີເດືອດຮ້ອນກັບຂໍ້ມູນແບບນີ້ຄືກັນ

---

 ຂໍ້ມູນອັນແທ້ຈິງ ແລະໜັງສືຕ່າງໆ ຄອມມູນິສຈູດຖິ້ມໝົດແຕ່ປີ ໑໙໗໕

Anonymous wrote:

---

linda wrote:

---

ສະບາຍດີ ທ່ານຜູ້ອ່ານທຸກຄົນ ໃນນາມທີ່ຂ້າພະເຈົ້າ ເປັນພະນັກງານຫ້ອງສະໝຸດແຂວງຫຼວງພະບາງ ຂໍຢັງຢືນວ່າຂໍ້ມູນທີ່ຂ້າງເທິງທີ່ອ້າງອີງ ເຖິງຫ້ອງສະໝຸແຂວງຫຼວງພະບາງນັ້ນບໍມີມູນຄວາມຈິງແຕ່ປະການໃດ ກະລຸນາ ຢຸດໃຫ້ຂ່າວທີ່ບໍ່ມີມູນນີ້ໄດ້ແລ້ວ ເພາະຫ້ອງສະໝຸຂອງພວກເຮົາບໍ່ມີພົງສາວະດານຫຼືຂໍ້ມູນໃດໆທາງປະຫວັດສາດເລີຍ
ການທີ່ໃຫ້ຂໍ້ມູນບໍ່ແມ່ນຄວາມຈິງມັນອາດເຮັດໃຫ້ ຄວາມສຳພັນລະຫວ່າງປະເທດມີຄວາມບາດໝາງກັນຫຼາຍຂຶ້ນ
ສະນັ້ນໃນນາມຂ້າພະເຈົາເປັນພະນັກງານຫ້ອງສະມຸດ ຂໍຢັ້ງຢືນວ່າຂໍ້ມູນນີ້ບໍ່ໄດ້ມາຈາກຫ້ອງສະໝຸດຂອງພວກຂ້າພະເຈົ້າແນ່ນອນ ຂໍຄວາມກະລຸນານທຸກທ່ານເຂົ້າໃຈຕາມນີ້ດ້ວຍ ເພາະພວກຂ້າພະເຈົ້າໃນນາມບັນດາຮັກກໍ່ມີເດືອດຮ້ອນກັບຂໍ້ມູນແບບນີ້ຄືກັນ

---

 ຂໍ້ມູນອັນແທ້ຈິງ ແລະໜັງສືຕ່າງໆ ຄອມມູນິສຈູດຖິ້ມໝົດແຕ່ປີ ໑໙໗໕

---

 ເມົາແຕ່ຖຽງກັນ ເລື້ອງພະແກ້ວ ມໍລະກົດ ເຈັກກັບແກວ ເຂົາລັກເອົາ ດິນດອນ ເຂດນາໍ້ແດນດິນ ຂອງລາວ

ເຈົ້ານາຍລາວ ຍັງບໍ່ຮູ້ ເມື່ອງຄີງອີກ

ທຸກສິ່ງທຸກຢ່າງມັນກໍມີບັນທຶກກັນໝົດຫັນລະ ແຕ່ວ່າຈະເປັນບັນທຶກລັບໄວ້ ບໍ່ຄວນເອົາມາເປີດເຜີຍ ແຕ່ ຕ່າງຝ່າຍກໍຕ່າງບັນທຶກກັນໄປຄົນລະແບບ ແລະ ສ່ວນຫຼາຍກໍຍ້ອງຕົວເອງວ່າດີສະເໝີ ທາງທີ່ດີ ຢູ່ກັບປັດຈຸບັນ ຫັນໃສ່ອະນາຄົດ ໝົດຍຸກປະຫວັດສາດ ອ່ານຄວາມຫຼັງເພື່ອຖອດຖອນບົດຮຽນ ພຽນເພື່ອເອົາຕົວໃຫ້ລອດ ບໍ່ແມ່ນເອົາຄານມາສອດ ແລ້ວແບ່ງແຍກກັນ ຄືການຟັນດ້ວຍພ້າ ແລ້ຂາດອອກ ແຕ່ຖ້າຈະຟັນ ກໍຂໍໃຫ້ປຽບດັ່ງເອົາພ້າຟັນນ້ຳເດີທ່ານ

"ລາວເອີຍໄທເອີຍ ກ່ອນເຮົາເຄີຍເພິ່ງພາອາໄສ"

thone wrote:

---

Anonymous wrote:

---

Anonymous wrote:

---

Anonymous wrote:

---

Anonymous wrote:

---

คือมากล้าทวงหวา

บ่อายปากเจ้าของซั่นบ่

พระแแก้วเวียงจันทร์ก็ไปเอามาจากล้านนา

 

1 ลาวบ่แมนคนสร้างพระแก้ว แมนสร้างมาจากอินเดียโพ้นเ้ด้อ

2 พระแก้วประดิษฐานอยู่ล้านนา ไล่มาตั้งแต่ กำแพงเพรช เชียงใหม่ เชียงราย ก่อนจะไปอยู่เวียงจันทร์

3 เวียงจันทร์ไปบีบบังคับเอามาจากล้านนา (ต้องถือว่าสมัยนั้น ล้านช้างมีอธิพลต่อล้านนาหลาย)

 

 ลาวเอาสิทธหยังมาทวงหวา ในเมื่อลาวบ่แมนคนสร้าง และลาวก็ไปเอามาจาล้านนา

 

---

 ເທົ່າທີ່ກູ້ອ່ານທຸກຄໍາເຫັນບໍ່ມີໃຜລົມເລື້ອງພະແກ້ວມຶງເປັນຄົນເລີ້ມກ່ອນ ຈຸດປະສົງມຶງຄືຍາກໃຫ້ລາວແລະໄທຜິດກັນ. ຄົນລາວເຂົາບໍ່ຄິດຈະທວງຄືນພະແກ້ວດອກ ມັນບໍ່ມີລິດມີເດດຫຍັງດອກອັນພະແກ້ວຫັນ ລາວຖືກເຜົາພະແກ້ວມັນກະນັ່ງຢູ່ຊີ້ບໍ່ເຫັນອອກມາຕີຊ່ວຍກັນ ແລະປີກາຍນີ້ໄທຂ້າກັນຕາຍ 91 ສົບ ມາປີນີ້ນໍ້າຖ້ວມກຸງເທບ ແລະ ກູຢາກຖາມມຶງຄືນແດ່ພະແກ້ວຊ່ວຍຫຍັງພວກສູໄດ້ແດ່ ລອງຈັບໂຍນລົງນໍ້າເບິ່ງດູຊິລ້ອຍໄດ້ບໍ່? ຄັນມັນລ້ອຍບໍ່ໄດ້ບໍ່ຕ້ອງມາຄິດວ່າລາວຈະຕ້ອງການມັນອີກເອົາມາໄວ້ລາວກໍ່ບໍ່ຊ່ວຍຫຍັງໃຫ້ລາວພັດທະນາຂື້ນ ມີແຕ່ເຮັດໃຫ້ປະຊາຊົນງົມງາຍໄປນົມຂໍພອນຢູ່ຫັນມັນຊິໄດ້ຫຍັງຄັນບໍ່ໄປຫາກິນເອງ

 

---

 ເຫັນດີນໍາຄວາມເຫັນຂອງເຈົ້າເດີ ຄົນເຮົາຖ້າສອນວິທະຍາສາດທີ່ສາມາດພິສູດແລະນໍາມາໃຊ້ໄດ້ ແມ່ນມັນຮຽນຍາກບໍ່ມີໃຜສົນໃຈ ແຕ່ ຖ້າເວົ້າເລື້ອງງົມງວຍແລ້ວພິສຸດຫຍັງກະບໍ່ໄດ້ເພິ່ນສົນໃຈຫຼາຍເພາະຖ້າເພິ່ນນັບຖືແລ້ວຊາດໜ້າເພິ່ນຈະລວຍ  ດຽວນີ້ສັດຕະວັດທີ 21 ແລ້ວ ຕືນໄດ້ແລ້ວພີ້ນ້ອງ ຢ່າສູ່ໄປຍາດກັນແນວບໍ່ເປັນຕາສິແຕກ

"ແຕ່ທ່ານຕ້ອງຄິດເບິ່ງວ່າສົງຄາມຄືຄວາມຖືກຕ້ອງແລ້ວບໍ? ສົງຄາມຄືຄວາມຍຸດຕິທຳບໍ? ການໄປເຮັດສົງຄາມຍາດແຍ່ງເອົາຂອງຄົນອື່ນມາໄດ້ນີ້ເຂົາຮ້ອງວ່າຖືກຕ້ອງແລ້ວຫວາ?"

สังคมสมัยก่อน คิดบ่คือสมัยนี้

สิเอาความคิดสมัยนี้ ไปตัดสินสังคมสมัยก่อนบ่ได้

ความถูกต้องของคนสมัยก่อน กับ สมัยนี้มันต่างกัน

 

ข่อยยกตัวอย่าง สังคมสมัยก่อนมีระบบ"ทาส"

สังคมระบบทาส เป็นระบบทุกคนในสังคมยุคนั้นยอมรับ

แต่คนสมัยนี้ บ่มีไผยอมรับการปกครองแบบนี้

คนสมัยก่อน บ่เข้าใจความหมายของ"เสรีภาพ" บ่เข้าใจความหมายของ"สิทธิ"

เจ้าไปคุยเรื่องเสรีภาพกับคนสมัยก่อน เขาบ่เข้าใจดอก

สิให้เขาเลิกทาส เขาแหงสิไห้แอวอยากเป็นทาสโพ้นแล่ว

เว้าแบบนี้ คนสมัยนี้บ่เข้าใจ ว่าคนสมัยก่อนคืออยากเป็นข้าทาส

 

สงครามในสมัยโบราณมันเป็นเกมกีฬาของกษัตริย์

ประชาชนเป็นแค่เบี้ยที่ถูกเกณฑ์เป็นทหารไปรบ อยู่หรือตายบ่ได้สำคัญหยัง 

เดี๋ยวพระเจ้ากรุงหงสาก็ไปตีพระเจ้ากรุงอังวะ พระเจ้ากรุงโยเดียก็ไปตีพระเจ้ากรุงตองอู

พระเจ้ากรุงอังวะไปตีพระเจ้ากรุงโยเดีย วนเวียนกันอยู่อย่างนี้นับหลายร้อยปี

ช่วงนั้นความเป็นชาติยังบ่มีเลย 

คนสมัยก่อนก็บ่เข้าใจคำว่า"ชาติ"แบบที่เราเข้าใจกันในปัจจุบัน

ภาคเหนือขึ้นไป ถ้าพม่าแข็งก็อยู่ข้างพม่า ถ้าสยามแข็งอยู่ข้างสยาม

การจะมองสังคมสมัยก่อน อย่าเอาความคิดของคนสมัยนี้ไปมอง

ຍົກຕົວຢ່າງອີກເທື່ອໃຫ້ທ່ານຟັງສາເນາະ

 ຕອນເປັນເດັກນ້ອຍໝູ່ຂ້າພະເຈົ້າໄປຕີທ່ານໄປຍາດເອົາຂອງເຫຼັ້ນນຳທ່ານແລ້ວໝູ່ຂ້າພະເຈົ້າກໍຍຶດເອົາຂອງເຫຼັ້ນຂອງທ່ານມາເປັນຂອງໝູ່ຂ້າພະເຈົ້າແບບໜ້າບໍ່ອາຍທ່ານທັງເຈັບໂຕທັງເສຍຂອງເຫຼັ້ນແລະທ່ານກໍຍັງຝັງໃນໃຈຂອງທ່ານຕະຫຼອດວ່າຂອງເຫຼັ້ນອັນນັ້ນແມ່ນຂອງທ່ານ

ຈົນພໍໃຫຍ່ມາແລ້ວສອງຄົນທ່ານໄດ້ມາພົບກັນອີກເທື່ອໜຶ່ງແລ້ວ ທ່ານກໍມາທວງຂອງເຫຼັ້ນນຳໝູ່ຂ້າພະເຈົ້າຄືນ

ໝູ່ຂ້າພະເຈົ້າພັດຕອບກັບທ່ານແບບຂີ້ສະຫາວວ່າວ່າ “ກູບໍ່ມີທາງທີ່ຈະສົ່ງຄືນມຶງເດັດຂາດເດີ້ ເພາະຕອນນັ້ນກູຍັງນ້ອຍຢູ່ຄວາມຄິດກູຕອນນັ້ນກັບຕອນນີ້ມັນຕ່າງກັນແຕ່ກີ້ກູຍັງຄິດແບບໄຮ້ດຽງສາຢູ່ບໍ່ຮູ້ວ່າ ຫຍັງເປັນຫຍັງ ບໍ່ຮູ້ຜິດຮູ້ຖືກມຶງຢ່າໄປເອົາຜິດເອົາແມ່ນກັບຄວາມຄິດເດັກນ້ອຍເລີຍກູເຫັນວ່າຂອງເຫຼັ້ນມຶງຄັກກູກໍເລີຍຢາກໄດ້ ກູເລີຍໄປຍາດຕີເອົາມາແຕ່ບັດນີ້ກູໃຫຍ່ແລ້ວກູຮູ້ແລ້ວວ່າອັນໃດຄວນບໍ່ຄວນ ອັນໃດຖືກອັນໃດຜິດແຕ່ຈັ່ງໃດກູກະຊິບໍ່ສົ່ງມຶງນະມຶງຊິມີບັນຫາກັບກູຫວາມຶງບໍ່ອາຍປາກວ່າທີ່ຖາມເອົາຄືນ” ແລະພ້ອມທັງເວົ້າຂີ້ສະຫາວຕ່າງໆນາງໆໃສ່ເຈົ້າ.

ທ່ານຈະຮູ້ສຶກແນວໃດເມື່ອທ່ານເປັນເດັກນ້ອຍຜູ້ທີຖືກເຂົາຂົ່ມເຫັງນັ້ນ ມັນຖືກຕ້ອງແລ້ວບໍສຳລັບທ່ານ? ມັນຍຸດຕິທຳແລ້ວບໍແນວນີ້ ?

ໝູ່ຂ້າພະເຈົ້າຍັງອ້າງເຫດຜົນອີກວ່າມັນຄົນລະສະໄໝ ມັນຄົນລະຍຸກ ແນວຄວາມຄິດຕ່າງກັນ ສິເອົາຄວາມຄິດແບບນີ້ມາຕັດສິນບໍ່ໄດ້.

 ມັນຟັງຂື້ນແລ້ວບໍເຫດຜົນແນວນັ້ນພຽງເພື່ອທີ່ບໍ່ຢາກຈະສົ່ງເຂົາຄືນ? ໄປເວົ້າສູ່ບຸກຄົນທີ່ສາມຟັງເຂົາຊິວ່າເຈົ້າຜິດຫຼືເຈົ້າຖືກ?

ຫຼືເຈົ້າຊິບໍ່ທັກທ້ວງຕອບໂຕ້ຫຍັງໝົດ? ໃນຂະນະທີ່ປັດຈຸບັນຂີ້ລັກຜູ້ນັ້ນຍັງມາເວົ້າຂີ້ສະຫາວອວດໂອ້ທະນົງຕົວໃສ່ເຈົ້າຢູ່ທັ້ງໆທີ່ເຂົາຍາດເອົາຂອງເຈົ້າໄປ

 

Anonymous wrote:

---

Anonymous wrote:

---

"ໃນສະໄໝນັ້ນມັນກໍເປັນແນວນັ້ນຢູ່ແລ້ວ ຕີໃຜໄດ້ກໍກວາດຕ້ອນເອົາໄປ ແມ່ນແຕ່ບັນພະບູລຸດທ່ານເອງກໍແມ່ນເຫຍື່ອສົງຄາມໃນສະໄໝນັ້ນທີ່ຖືກກວດຕ້ອນໄປ"

 

ຜູ້ບຸກລຸກກ່ອນແມ່ນສຫຍາມບໍ່ແມ່ນລ້ານຊ້າງໄປບຸກສຫຍາມ

ถ้าเวียงจันทร์รบชนะสยาม ข่อยก็สิย้อนถามคำถามนี้กัับเจ้าคือกัน

เจ้าว่าเวียงจันทร์สิเฮ็ดแนวได็กับสยาม

ພະເຈົ້າວຽງຈັນກໍຈະກວດຕ້ອນເອົາຊາວລາວວຽງຄືນກັບມາວຽງຈັນແລະກອບກູ້ເອກະລາດຈາກສຫຍາມ

เจ้าว่าเวียงจันทร์สิขนทรัพสินของมีค่าไปบ่?

ພະເຈົ້າວຽງຈັນຈະເອົາແຕ່ສົມບັດຂອງລາວຄືນພຽງເທົ່ານັ້ນ

เจ้าว่าเวียงสิเผากรุงเทพบ่?

ພະເຈົ້າວຽງຈັນບໍ່ເຜົາບາງກອກແນ່ນອນແລະບໍ່ມີແຜນການທີ່ຈະຍຶດບາງກອກແຕ່ຢ່າງໃດ

เจ้าว่าเวียงสิกวาดต้อนผู้คนไปบ่?

ກວດເອົາຄົວຊາວລາວແລະຜູ້ຄົນທີ່ຢູ່ໃນຂອບເຂດດິນລາວກັບຄືນເມື່ອວຽງ

นี้แหละสงคราม 2 อาณาจักรรบพุ่งกัน

อาณาจักรที่แพ้ ก็สิบอกว่าเจ้าของถูกรังแก

อาณาจักรที่ชนะ ก็หาผลประโยชน์จากชัยชนะ

ຖ້າອີກຕາມຫຼັກຖານທາງປະຫວັດສາດ

ຕອນທີ່ພະເຈົ້າອານຸວົງເພິ່ນຍົກທັບເຂົ້າໃກ້ເມືອງບາງກອກເພື່ອທີ່ຈະກອບກູ້ເອກະລາດນັ້ນ

ຈຸດປະສົງຂອງເພິ່ນກໍແມ່ນເພື່ອຕ້ອງການທີ່ຈະກວດຕ້ອນເອົາຄົວຊາວລາວ, ເຊື້ອພະວົງລາວ, ນາງລະຄອນລາວ, ນັກດົນຕີລາວ ລວມທັງອາຈານນັກປາດຊ່າງຝີມືເອກຕ່າງໆຂອງລ້ານຊ້າງທີ

ຖືກກວາດຕ້ອນໄປຄາວສະຫຍາມບຸກລາວຄັ້ງທາອິດໃນປີ1979ພຸ້ນເພື່ອກັບຄືນມາວຽງຈັນແລະກອບກູ້ເອກະລາດຄືນມາ  ບໍ່ໄດ້ຄິດທີ່ຈະໄປເຜົາບາງກອກຍຶດບາງກອກຫຼືປົ້ນບາງກອກ

ອັນນີ້ບໍ່ແມ່ນຂ້າພະເຈົ້າເວົ້າຂື້ນມາເອງແຕ່ໄດ້ມາຈາກຂໍ້ມູນໃນປື້ມປະຫວັດສາດທີ່ຂ້າພະເຈົ້າອ່ານມາບໍ່ແນ່ໃຈວ່າປື້ມ ຕຳນານສົມເດັດພະເຈົ້າອານຸວົງຫຼືບໍ? ແຕ່ເຄີຍອ່ານຂໍ້ມູນຂອງທາງໄທຍແລນແລ້ວກໍເຫັນວ່າພະຍາຍາມຂຽນແກ້ຂອງລາວທີ່ສຸດບໍ່ແມ່ນແຕ່ເລື່ອງປະຫວັດສາດເລື່ອງທົ່ວໄປກໍເຊັ່ນກັນ

 

---

เรื่องแบบนี้ มันเว้ายาก

เวียงรบชนะบางกอก อีหยังก็เกิดขึ้นได้

อย่ามองเจ้าของว่าดีเลิศประเสริฐศรีหลาย

แผ่นดินล้านช้างที่อยู่ม่องนี้ ก็ไปแย่งเข้ามา

ขึ้นไปอยู่ต้นน้ำของ อาณาจักรน่านเจ้าเก่าโพ้น

 

“ข่า” เป็นกลุ่มชนดั้งเดิมที่อาศัยอยู่ในดินแดนล้านช้างมาก่อนที่ “ลาว” จะเคลื่อนย้ายลงมา

ฮู้จักอยู่บ่หวา "คนข่า" บ้านเจ้าเอ้น"ลาวเทิง"ฮั่นน่า

คนข่า เป็นตะกูลเดียวกับเขมร บ่แมนคนลาว

คนลาวอพยพลงมาตามน้ำโขง ก็มาแย่งดินเขา

บ่ได้มาปล้นเด้ (คนลาวบ่ปล้นไผดอก คนลาวดีทุกอย่าง)

ข่าตกเป็นเชลย ถูกกดลงเป็นไพร่ บ้างก็ตกเป็นทาส (คำว่าข้าทาสหรือข้าน้อย ท่านได้แต่ใดมา ) ที่ไม่ยอมจำนนก็ต้องหลบหนีไปอยู่ตามป่าเขา

ขมุ ม้ง ข่า ขอม คือเจ้าของดินแดนประเทศลาว เขาอยู่มาก่อเด้ล่ะ

comment ของคนไทยด้านประวัติศาสตร์ลาวด้านบน ถือเป็นความรู้ขั้นสูง หาอ่านตามตำราในโรงเรียน วิทยาลัย ไม่มี เข้าใจว่ามีในพงสาวดาร เกร็ดประวัติศาสตร์ที่มีการบันทึกไว้เป็นการเฉพาะ หรือของต่างประเทศที่ทำการศึกษาไว้ ระดับป.ตรีเข้าใจว่าไม่ลึกขนาดนี้ ขอชื่นชมในความเป็น
ผู้รู้ เป็นธรรมดาสากลครับ ชาติใดเขียนประวัติศาสตร์ย่อมบอกว่าชาติของตนเองดี จริงๆแล้วในระดับมหาวิทยาลัย (University) ของไทย ลาว ระดับภูมิภาค น่าจะมีการสัมมนาทางวิชาการประวัติศาตร์เกี่ยวกับเรื่องนี้ ไม่เอาถึงขั้นไปแก้ไขประวัติศาสตร์ใหม่หรอกครับ มีงานวิจัยเกี่ยวกับเรื่องนี้ไหมครับ แนะนำด้วย หาอ่านได้ที่ไหน คนลาวอย่าโกรธกันนะครับ อยากศึกษาจริงๆ